2018年，新疆“再教育营”引发全球舆论的关注和批评，2019年刚开年，中国政府似乎采取了一些不同以往的作为。星期三，哈萨克斯坦外交部证实，中国同意让两千名哈萨克人放弃中国国籍，离开新疆；上星期，中方安排12国外交官和部分外媒，在中国官员的全程陪同下，参观新疆的所谓“职业培训中心”；中国外交部发言人陆慷还表示，欢迎联合国官员访问新疆。巨大的国际压力是否在迫使北京做出让步？中国政府对维吾尔人和穆斯林的严厉监控会不会缓解？伊斯兰教中国化的方针是否可能改变？这些即将离开中国的哈萨克人，能否让外界更了解新疆的真实情况？
嘉宾：人权组织”人道中国“共同创办人周锋锁；美国维吾尔协会主席伊利夏提
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时事大家谈:顶不住国际压力？中国允许两千名哈萨克人离开新疆
周锋锁：压力迫使中共放行，哈萨克人得助获自由
人权组织 “人道中国”共同创办人周锋锁说，两千哈萨克族人被获准离开新疆而前往哈萨克斯坦定居。这些消息告诉我们，国际社会对中共打压新疆少数民族所施加的压力行之有效。它迫使中共不得已同意放走这些哈萨克族人，允许他们加入哈萨克斯坦这个主权国家。这种压力也包括作为主权国家给中共施加压力的结果—它提出这个要求本身就是至关重要的。这个事件也再次反映，过去在新疆问题上，国际社会施加的压力太少，特别是新疆维吾尔族人没有一个主权国家的支持，因此才在中国陷入巨大的种族、政治和宗教困境。
周锋锁：中共部分开放集中营，学员采访越抹越黑
周锋锁说，中共邀请一些国家的官员参观新疆的所谓再教育营，但是，这么做的后果只能是越抹越黑。我们看到，两名受访学员也是话里有话。第一人说自己“脑海里产生了极端想法”，所以被政府认定有罪而加以收押；第二人专门提到人权概念，在没有自由的围墙内声称自己“是自愿前往的，也没有人权担忧”。在我看来，这些说法其实都在向外界传递信息。坐过监狱的人都知道，在中国身陷囹圄时说违心话、做违心事是常态。根本问题是，中共肯定认为这个监狱是模范监狱，而这里也是胡锡进采访报道过的集中营，是中共竖起的典范，被它当作向外界宣传其“快乐”的工具。此外，我们也注意到，上次胡锡进公布的画面中，看得出集中营被铁栅栏围住，现在这些栅栏不见了；上次出现了许多中年女子，被外界质疑她们是否被迫与孩子们骨肉分离；这次被挑选出来的则多数是年轻人。相信对于这些精心的表演，国际社会也不会上当。但是，中共选择性地开放集中营让他们挑选出来的观众参观，也说明它的确受到国际社会的压力。我认为，国际社会应该要求中共公布所有集中营的地点，并且要求媒体，特别是外媒获得随时造访的机会。只有那样，大家才能看到真相。
周锋锁：为新疆模式骄傲，中共厚颜国际推销
周锋锁说，在中共利益收买下，许多国家，尤其是那些一带一路上的国家政府官员很容易受到中共影响，因此会选择漠视中共对新疆维吾尔人的清洗和压制。而且，这些国家很多自己就是独裁专制。它们不仅与中共共用相同的政治语系，认同用压制解决分歧，甚至还想效仿习近平的统治作风，把经济发展与政治进步相互切割开。此外，习近平上台后，中共不仅继续在人权领域作恶，甚至还不以为耻反以为荣，频频把扭曲的价值观骄傲地展示在国际舞台上，并把它作为“中国模式”和“中国特色”的一部分到处推销。我们注意到，香港也有人被挑选出来参观新疆的集中营，并且表示新疆的做法“很有效”。我们应该关注的是，中共是否正在试图把这样的模式更广泛地应用在国内其他省份。
伊利夏提：家乡变成监狱，哈族人离乡为生存
美国维吾尔协会主席伊利夏提说，西方一年多以前曾有过报道，称新疆的哈萨克人发起了逃亡到哈萨克斯坦的运动，但是被新疆当地官员阻止，甚至护照都被扣押，而现在他们被获准离开。我认为，这些哈萨克人应该是作为政治难民被哈萨克斯坦所接受。这反映一个现实，就是没有一个人会自动离开自己的家园，只有当他们无法生存、家园变成地狱或者监狱的时候，才会不得已放弃家园背井离乡。毕竟移民到任何一个地方，生活都必须从零开始。这两千哈萨克人尽管数量不多，但却是国际社会重视人权和施加压力的结果。哈萨克斯坦作为中共一带一路的起点，有着非常重大的影响。此外，这些哈萨克斯坦人与维吾尔人一同，对于揭露东突厥斯坦集中营问题起的作用相当之大。估计，中共与哈萨克斯坦之间一定也有协议，会让这些政治难民离开中国前往哈萨克斯坦之后，受到当地政府的限制，不会获得接触媒体的机会。而哈萨克斯坦恐怕会通过这个政治交易继续配合中共对维吾尔人的打压。
伊利夏提：哈族维族并肩兄弟，同受迫害死于非命
伊利夏提说，哈萨克族是维吾尔族的兄弟民族，曾经在过去两次建立东突厥斯坦的过程中并肩战斗。要指出的是，在中国，凡是突厥大家庭的民族都受到中共政权的清洗和迫害。2009年以前，中共一直分而治之，多数时候打压维吾尔人抬高哈萨克人，使得后者一度误以为中共会对他们区别对待。但是2009年7·5事件以后，中共把所有突厥民族都捆绑在一起，作为敌人进行打压。所以，哈萨克人和维吾尔人一样都受到迫害。当然，维吾尔人的死亡人数、被抓人数都最多。
伊利夏提：邀请外国官员参观，中共受压发力粉饰
伊利夏提说，这次中共公布的是喀什教育培训中心。至于新疆的整体状况，北疆和南疆的情势都极其恶劣。必须要指出，十二国外交人员访问培训中心，是中共的一场表演。这个地点就是环球时报主编胡锡进曾经拍摄的地方。我看到，那个女生在回答采访时说，“脑海里产生了极端思想”，就是说，因为脑海里的想法而被中共逮捕关押；那位男生的回答更是此地无银三百两。所以，如周锋锁先生所言，这一切的确都是表演。更重要的是，那些被选出外交官的国家都是中共在内部文件中点过名的，维吾尔人凡是前往过这些国家的，就要被抓进集中营进行改造。换言之，这些国家在中共的定义中属于“恐怖主义蔓延的国家”，而中共反而把这些国家的外交官选出来配合它为集中营洗白。特别想回顾一下，苏联上世纪30年代“古拉格”盛行期间，一名囚犯逃到英国之后出书揭露集中营的残酷。当时的苏联政府找到享誉东西方的著名作家高尔基，让他到监狱采访被拘押者，其中有一个小男孩讲出了真相。不过，高尔基仍然在采访稿中配合政府，粉饰出集中营的“幸福生活”。今天的中共如出一辙，仍然在拜从前的苏联老大哥为师。不过，这也说明，国际社会的合力正在中共头上起作用。
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